Форум » Спрут » Отрицательные герои и их хорошие качества. » Ответить
Отрицательные герои и их хорошие качества.
Александр: Поговорим об отрицательных героях. вот затронули мы тему, что не бывает людей состоящих из плохого или только хорошего. Так какие отрицательные герои, кроме Тано ( о нем много уже говорилось) вам симпотизируют, какие качества их вам нравятся? Могли бы на ваш взгляд они встать на путь правильный? Ну например начнем с Терразини. Вот мне конечно трудно представить, что могло бы его заставить измениться. Мог бы он жить без своих делишек? Мне кажется, что этот человек(если конечно его можно так назвать), фанатик своего дела, как и Каттани своего. И может я плохо смотрел, но не разглядел в нем хороших качеств?
Ответов - 32, стр:
1 2 3 All
Vitaliker: Джузеппе Карта - преданный пёс, но только. Об остальных пока ничего в голову не лезет.
Elena-P: Александр Терразинни, как и Эспиноза любители денег и власти. Изменить их не возможно в принципе, и жить без этого они бы не смогли, потому что именно это было смыслом и образом их жизни. В каком-то смысле конечно они фанатики, но при этом они привыкли решать все проблемы, чужими руками, не замарывая собственных. Только в отличие от Терразинни у Эспинозы есть ум, интеллект и способность просчитывать на несколько шагов вперёд. Относительно положительного у Терразини что-то ни чего не припомню, а у Эспинозы любовь к дочери. Относительно других отрицательных персонажей, то на мой взгляд это Каннито. Мне кажется пока он не имел власти, он был совсем другой, а связь с мафией его сломила.
Александр: Elena-P пишет: а у Эспинозы любовь к дочери. К искусству.
Elena-P: Александр Искусство -это для него просто увлечение, хобби.
Александр: Elena-P ты считаешь любить искусство это не признак хорошего? Ты видела, что бы Терразини, Чиррина, Брено, пуппаро - любили искусство?
Маринка-картинка: Elena-P пишет: Только в отличие от Терразинни у Эспинозы есть ум, интеллект и способность просчитывать на несколько шагов вперёд. ну а я бы не сказала, что Терразини лишён всего этого. Конечно, Эспинозу ему не переплюнуть, и всё таки...
Elena-P: Смотря для чего, он просто вкладывал в это деньги. Одни их в банках или в акциях держат, а он коллекцию вещей вложил. Это скорее признка его эстетического вкуса, хотя коллекция кукол у меня скорее отвращение вызвало - эмоции которые они представляли, очень здорово охарактеризовали его сущность.
Александр: Elena-P хочешь сказать - скажи мне что коллекционируешь? И я скажу кто ты?
Elena-P: Маринка-картинка Терразини очень хитрый, лицемерный, самомнения и самоуверенности высше крыши. А умом и интеллектом как раз не блещет, поэтому его так быстро и убрали свои же не нужен стал.
Elena-P: Александр пишет: Elena-P хочешь сказать - скажи мне что коллекционеруешь? И я скажу кто ты? Отчасти да, во всяком случае увлечения человека говорят о его характере очень много.
Александр: Elena-P а я мух на иголки насаживаю. Кто я? Elena-P пишет: А умом и интеллектом как раз не блещет, поэтому его так быстро и убрали свои же не нужен стал. Это разве быстро? Три спрута продержался.
Маринка-картинка: Да какая разница - сколько продержался? Три сезона или больше... Так сложились обстоятельства. Убрали, когда время пришло. Выходит, если Терразини 3 сезона продержался, то он в 2 раза глупее Эспинозы, которого хлопнули в 6-м?
Александр: Маринка-картинка пишет: Да какая разница - сколько продержался? Три сезона или больше... Так сложились обстоятельства. Убрали, когда время пришло. Выходит, если Терразини 3 сезона продержался, то он в 2 раза глупее Эспинозы, которого хлопнули в 6-м? Разница в приципе есть. Чирина вон один сезон продержался(если смотреть не на то, что так сценаристы захотели, а на жизнь и т.д.), потому что он глупый идиот. То Терразини все же умный был. Иначе бы так высоко и долго не летал. А насчет Эспинозы. Марин, Эспиноза пришел в 4-ом. Убили в 6-ом. Итого, тоже три. Как и Терразини. Но они разного поля ягоды.
Маринка-картинка: Саша, Эспиноза же не в 4-м сезоне родился. Он и до этого осуществлял свою деятельность, просто нам этого не показывали. К тому же, понятеи времени относительно. Можно в одной серии 5 лет охватить, а в целом фильме - один день. Этоя не о Спруте - я вообще говорю. Не будем же мы подсчитывать годы жизни этих героев, и сколько лет каждый из них мафии посвятил.
Tanusia: Александр пишет: Elena-P пишет: цитата:а у Эспинозы любовь к дочери. К искусству. Elena-P пишет: Александр Искусство -это для него просто увлечение, хобби. Э, нет, любовь к своей коллекции у Эспинозы была чуть ли не на той самой ступеньке, что и любовь к дочери. Вы посмотрите, как он реагирует когда Карта начинает стрелять по его экспонатам, когда пришли его мочить вместе с Бренно?
Tanusia: После этого вопроса, я смотрю на всех героев "Спрута" сквозь призму таланта актеров, которые их играют.
Александр: Маринка-картинка пишет: Саша, Эспиноза же не в 4-м сезоне родился. Он и до этого осуществлял свою деятельность, просто нам этого не показывали. Ну не родился. Но и в дела так далеко мафиозные нелез. Нам же этого не показывали. кем он был и что делал. Вон Тано тоже родился не в 3-ем спруте. Но он там вообще в делах не был. Если смотреть по фильму, что нам показали, то просто Терразини в делах мафии был раньше, чем Эспиноза. Мне так кажется. Tanusia ты считаешь любовь к искусству - хорошее качество?
Tanusia: Я вообще не считаю искусство или любовь к нему качеством! Качествами есть ум, доброта, зависть, ответственность и др.
Vitaliker: Vitaliker пишет: Джузеппе Карта - преданный пёс, но только. То же самое и о Сантуццио Сальери.
Vitaliker: Tanusia пишет: Э, нет, любовь к своей коллекции у Эспинозы была чуть ли не на той самой ступеньке, что и любовь к дочери. Вы посмотрите, как он реагирует когда Карта начинает стрелять по его экспонатам По ходу, Антонио, когда видел свои коллекции забывал о себе родном, о жизни и смерти. Приход Карты к нему хорошо это продемонстрировал. Это очень "вкусный" эпизод, в "Спруте" это просто экстра! Ведь гибель Эспинозы - это не просто "упал и не дышит", - это великая наука и философия больной человеческой души. Она показывает, что т.н. самоотверженную любовь можно понимать не только в плане высоко-позитивном, но и крайне-уродливом, психопатическом. Я, конечно, выразился чисто по-философски, но смысл должен быть понятен.
Александр: Vitaliker пишет: То же самое и о Сантуццио Сальери. Вот тут я думаю, что Сальери намного преданее был, чем Карта. Я думаю, Сантуццо, не стал бы больше никому служить. А Карта стал.
Vitaliker: Александр пишет: Вот тут я думаю, что Сальери намного преданее был, чем Карта. Я думаю, Сантуццо, не стал бы больше никому служить. А Карта стал. Абсолютно с Вами согласен. Просто Карта был другого склада человек, в нём было больше корыстных качеств. Поэтому когда он остался без Линори, стал более играть на себя, чем только помогать Рибейре. Но так просто сложилось. В любом случае, он бы не изменил семье Линори. Хотя его вендетта была с нечистыми примесями.
Александр: Vitaliker а что двигало Сантуццо такой предонастю, как думаете? А почему Карты не оказалось рядом в момент гибели Джованни Линори? Не наталкивает на мысль... вас это?
Vitaliker: Александр пишет: Vitaliker а что двигало Сантуццо такой предонасти, как думаете? А почему Карты не оказалось рядом в момент гибели Джованни Линори? Не наталкивает на мысль... вас это? Карта убил предателя, назвав его Иудой, наедине... Просто не всегда люди могут быть вместе. Александр, а Вы его что, подозреваете или это просто мысли на тему? Я не подозреваю, ведь личность Карты видна на протяжении всего фильма. Что касается Сантуццио, то здесь на первый план выходит, как мне кажется, его немота. Уже по этой причине он не мог иметь больших личных притязаний и стремиться к власти. Его власть состояла в том, чтобы быть исполнительным орудием в руках своего покровителя - Антонио де Пизиса. Он понимал свою ущербность и довольствовался тем, что имеет от Пупаро стабильную часть трофея. Он по опыту знал, что Пупаро твёрдо держится на ногах, а кто-то другой для него будет не лучшим вариантом, "крышей", не гарантирующей безопасности от обвала. А вообщем, я давно смотрел, может чего-то существенного и не могу теперь вспомнить. В любом случае немота - не немота, а каждый человек имеет свои выдающиеся черты характера, которые и определяют степень его верности, кем бы он ни был - убийцей или спасателем.
Александр: Vitaliker пишет: Александр, а Вы его что, подозреваете или это просто мысли на тему? Да, что-то я сомневаюсь, что он не просто так не был в тот момент. А про Сантуццо. Если он был с Пуппаро, только потому, что уверен, что тот на ногах, то он бы не остался с ним и после того, когда уже было понятно, что Пуппаро конченный...
Vitaliker: Александр пишет: А про Сантуццо. Если он был с Пуппаро, только потому, что уверен, что тот на ногах, то он бы не остался с ним и после того, когда уже было понятно, что Пуппаро конченный... А вот тут уже проявляются личные качества человека, определяющие степень его преданности. У Сантуццио они были.
Vitaliker: Только после пересмотра "четвёрки" понял, что Сантуццио двигала исключительно из ряда вон выходящая преданность. Он, не думая о собственной выгоде, слушался Пупаро безоговорочно, не думал о каком-то там Куполе, который своей "соборностью" превышал полномочия Пупаро, и готов был умереть за своего хозяина. Это, пожалуй, исключительный случай. На меня всегда производил впечатление тот момент, когда он будучи в наручниках ловко завладел автоматом, оставленным Треви, с криком выломал дверь и начал вести огонь в открытую. Думаю, если бы не он, не этот его поступок, то все бы пропали.
Маринка-картинка: Это все, конечно, замечательно. Но только посещает мысль: а что хорошего в такой собачьей преданности? Этот человек, как запрограммированный зомби, как универсальный солдат. Его цель - безопасность хозяина, а остальное не существует по определению.
Vitaliker: Маринка-картинка пишет: Этот человек, как запрограммированный зомби, как универсальный солдат. Таким он и выглядел в фильме. Маринка-картинка пишет: Его цель - безопасность хозяина, а остальное не существует по определению. Что касается такого качества как преданность, то само по себе оно может быть только похвально. Человек может использовать его фанатично, вырезать всё вокруг - и доброе и злое, лишь бы очистить путь своему хозяину, и в таком случае проблема кроется не в преданности, а в понимании этим человеком того, что является правдой. Эта преданность связана с готовностью умереть, а тот, кто готов умереть - не только сделает больше остальных, но и возымеет больше шансов выжить, что и показал Сантуццио на своём примере. Переведи такого уровня преданность в русло правосудия - и, думаю, в полиции было бы меньше жертв.
Маринка-картинка: Vitaliker пишет: Что касается такого качества как преданность, то само по себе оно может быть только похвально само по себе - да, но только изолированно. И если не брать в расчет то, что эта его преданность принесла много зла и бед. Vitaliker пишет: Эта преданность связана с готовностью умереть, а тот, кто готов умереть - не только сделает больше остальных, но и возымеет больше шансов выжить, что и показал Сантуццио на своём примере. ну это как-то так: сколько веревочке не виться... И на старуху бывает проруха... Хотя давно подмечено: гораздо меньше шансов умереть имеет тот, кто не боится смерти, хотя всегда к ней готов. Vitaliker пишет: Переведи такого уровня преданность в русло правосудия - и, думаю, в полиции было бы меньше жертв. Не оставляет ощущение, что этот человек не способен думать. Все на уровне условных рефлексов. Нужны ли такие "преданные" полиции, где все чувства должны быть обострены, а мозг в состоянии все трезво обдумать?
Vitaliker: Маринка-картинка пишет: Хотя давно подмечено: гораздо меньше шансов умереть имеет тот, кто не боится смерти, хотя всегда к ней готов. Я о том же. Тот готов на смерть, кто её не боится. Маринка-картинка пишет: Не оставляет ощущение, что этот человек не способен думать. Все на уровне условных рефлексов. Ему вообще нужно было терминатора играть. А вообще, у Сантуцци был синдром компенсации: недостаток трезвого обдумывания заменил избыток бесстрашия перед смертью. Или можно сказать так: Сантуцци вышиб клин клином - чрезмерность неразумного рвения о Пуппаро вышибла чрезмерность нерадения о собственной гибели.)) А если подумать, был ли тогда у них шанс избавиться от головорезов Купола каким-то иным способом? Сдаётся, что у них безжалостности было больше, чем у Сальери. Этот, хоть, перед детьми останавливался, а тем и на детей было наплевать. Маринка-картинка пишет: Нужны ли такие "преданные" полиции, где все чувства должны быть обострены, а мозг в состоянии все трезво обдумать? Разумеется, к вышеозначенному нужно приплюсовать ещё и умственные качества. Что касается чувств, то желательно, чтобы преобладали не те чувства, которые мы называем эмоциями, а ощущения от органов чувств и холодный (не стеснённый эмоциональностью) рассудок. Так хорошо было бы...
Маринка-картинка: Vitaliker пишет: Что касается чувств, то желательно, чтобы преобладали не те чувства, которые мы называем эмоциями, а ощущения от органов чувств и холодный (не стеснённый эмоциональностью) рассудок. а я как раз об органах чувств и говорю. Особенно о том, которое называют "шестым".
полная версия страницы