Форум » Спрут » Хороший поступок Тано » Ответить
Хороший поступок Тано
Александр: Интересно с чего вдруг Тано решил помочь Сильвии в предотвращении взрыва ? И сам же его делал и в тоже время написал письмо с предупреждением. Если хотел помочь, то взял бы и просто не стал бы бомбу подкладывать, отключил и всё. А так не понятны его действия. Давиде тоже не правильно поступил. Надо просто было всех эвакуировать, а не бежать с бомбой. Тем более, что он знал что очень мало времени. Ведь он мог в такой толпе упасть или ещё что-то в этом роде.
Ответов - 87, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Александр: Вот интересно, Тано действительно хотел помочь Линори или у него были другие планы ?
Микки: Вообще Тано изначально был против подобной акции, он банкир(пусть и махинатор), но не террорист, хоть и довел Рази до самоубийства, а Эстер убил за предательство под давлением эмоций. а помогая Сильвии он фактически "убил двух зайцев": помешал чудовищному плану Эспинозы и "отдал" свою сестру в надежные руки.
val: Скорее всего, у него были планы личного обогащения. Вообще, Сильвия про него правильно сказала, что в один прекрасный день он решил, что все отвернулись от него, и встал на сторону Зла. Бомбу подкладывать он никогда не хотел, это была идея Эспинозы. Когда Тано увидел, что его арестовали, реширл предотвратить взрыв, но, наверно, боялся ехать как сам, так и, тем более, сестру лишний раз отправлять, вот и решил попробовать так помочь. А хороший поступок он еще в конце 6-го сезона совершит, когда поможет нацистского преступника арестовать.
val: Вообще, я согласен с Микки: Тано прежде всего делец, предпочитающий для достижения своих целей пользоваться своими же мозгами, а не оголтелый хладнокровный убийца, которому что одного человека застрелить, что вокзал взорвать - все равно. Да, он тоже убивал людей (Дино, Андреа Линори), но в исключительных случаях. А Давидэ, на мой взгляд, правильно действовал. Времени ведь и в самом деле очень мало было, всех могли просто не успеть эвакуировать. А если бы и успели, подумайте вот еще над чем: ведь оцепление из-за спешки не успели выставить, а как обычно люди эвакуируются, если их не отводят на определенное расстояние? Выйдут за дверь, да около нее же и станут. По себе и приятелям знаю, правда, у нас тогда все же учения были. Ну, и рвануло бы всех, кто бы под дверью остался. Да, Давидэ рисковал, но в криминальной полиции без риска иногда нельзя...
Killer: Он помог Сильвии взамен, что Сильвия позаботится о Марии и пристроит её. Об этом он написал в письме, которое отправил в месте с Марией.
Azamatus: Все равно Тано самый коварный, хитрый, рассчетливый мафиозо.
vita: Тано очень неплохой человек. То, какой он до "Спрута-6", его сделала жизнь. Это своеобразная психологическая защита от жестокого внешнего мира. Я его полностью понимаю. А как он помог Давиде свершить историю справедливости в концлагере в Праге (финал "Спрут-6)?! Таких поступков на протяжении всего "Спрута" от отрицательных персонажей я не помню. Это доказывает еще раз, что он за человек.
Лариса: vita Полностью с вами согласна! Тано в шестой части раскрывается совсем с другой стороны. И помог ему это сделать Давиде (вспомните их беседы).
Александр: А я думаю, что дело не в том, что Тано хороший, а просто его дожали, как говорится припёрли к стенке. И выбора у него не было.
val: Наверно, имело место и то, и другое. Мне Тано в шестом сезоне тоже очень даже понравился. Жаль только, что в десятом он опять за старое берется. Только не спрашивайте у меня содержание 10-го сезона: в Нижнем местная телекомпания показала его первую серию и остановила показ. Так что я видел только, что Рамонте оправдали, а его дочь, которая решила рассказать Сильвии о причастности отца к гибели Коррадо, похитили. И то, что Тано снова предлагал (теперь уже, надо понимать, новым боссам мафии) свои услуги, примерно также, как он это делал в 4-м и 5-м сезонах.
Azamatus: Единственный его положительный поступок - это содействие полиции, и то из-за жертвы Марии. А так он хладнокровная змея, а точнее один из щупальцев мафии.
Александр: Azamatus Я с Вами полностью солидарен. В последнее время я слушу всё больше людей которым нравится Тано и его поступки. Я их не осуждаю, это их личное дело я просто их не могу понять.
Azamatus: Вчера показали хороший поступок Сантино, который спас девочку, чтобы та не утонула. С другой стороны эта девочка спасла жизнь Давиде.
eda-88: А че с Тано в Африке так нянчились африканцы,у него че деньги были?
геодезист: eda-88 пишет: А че с Тано в Африке так нянчились африканцы,у него че деньги были? А что не было? На что же он там жил? Подрабатывал игрой на балалайке что ли? Я думаю он уехал явно не пустой.
eda-88: Что он собирался там всю жизнь жить что-ли?
геодезист: eda-88 пишет: Что он собирался там всю жизнь жить что-ли? Трудно сказать. Но скорее всего, по возможности долго.
eda-88: Значит Давиде правильно сделал что привез его,а то не было бы такой интриги,как с ним ,с Давиде и .....
Adieu L'ami: Александр пишет: Интересно с чего вдруг Тано решил помочь Сильвии в предотвращении взрыва ? У Тано были и положительные черты!
Александр: Adieu L'ami пишет: У Тано были и положительные черты!Он бы просто так ничего не стал бы делать
геодезист: Александр пишет: Он бы просто так ничего не стал бы делать Ох. Как же ты предубеждён к Тано. А ведь делал.
Лариса: геодезист Согласна, Александр слишком предвзято относится к Тано, поэтому-то и не видит его положительных сторон.
Александр: Нифига у него нет положительных сторон. Он ничего хорошего не делал просто так. У Пупаро и то положительная сторона была.
геодезист: Александр пишет: Он ничего хорошего не делал просто так Да Ну! Ой ли! Я могу ещё раз вспомнить Грузовик с игрушками в Спруте-4? И не важно, для Греты это он сделал, или ещё для чего. Кто его заставлял?Какая у него была корысть? Акции уже были у него. А концовка Спрута-6. Когда он пристегнул Литвака к батарее. Мог бы просто уйти и всё. Тут у него какая корысть? Конечно гадостей он наделал много, что тут говорить. Но. Александр. Надо быть объективным? И видеть в человеке, как хорошее, так и плохое.
Лариса: геодезист СОГЛАСНА!!!
greymist: До какой же степени надо быть необъективным, чтобы считать Пуппаро лучше Тано!!! Какая "положительная сторона" была у Пуппаро? То, что он удочерил Лореллу (Паолу Фроло), - после того, как приказал сжечь заживо в машине её мать?! Кстати, Лореллу спас Тиндари, и, если бы не он, она бы тоже сгорела. Вспомните, как Пуппаро перечислял на допросе свои преступления. Вспомните, как он на том же допросе цинично "подставил своего верного раба Сантуццу (который дважды за сутки спас ему жизнь)! При всей вашей субъективной ненависти к Тано - как можно оправдывать Пуппаро? Да, Каридди - преступник, но среди всей обширной галереи спрутовских злодеев он - самый человечный.
Александр: геодезист, Лариса, greymist - трое против одного. Ну чтоже, будем бороться, а может и кто мне придет на помощь. Каждый твой пример Гео я могу опровергнудь. Расуждаю я объективно. Это просто Вам Греймист, как и многим Тано вообще симпатичен, а многие как я слышал вообще влюблены внего. Поэтому это вы рассуждаете необъектино, а не я. Теперь про примеры: про игрушки, разница есть, для Греты он это сделал или нет. Потому что если бы не Грета, он бы не подарил бы детям игрушек. Потому что ему вообще было на них наплевать. Он и о Грете вспомнил только тогда, когда ему понадобились её акции, а до этого она жила в Америке и он даже не вспоминал о ней. Почему судья оставила Грету брату Бернардо? Потому что поняла, что у Тано её ничего хорошего не ждет.И например я буду говорить много красивых слов своей жене и дарить много дорогих подарков, но сам буду изменять ей и т.д., то грош цена моим словам, подаркам, от них толку просто нет никакого. Точно также и с Тано. В случае с Давиде, да он бы престрилил его, если бы Мария не вошла. он и Марию хотел застрелить, чтобы она не была ему обузой. Он и Сильвии письмо написал с предупреждением о бомбе, только взамен если Сильвия не бросит Марию. greymist пишет: До какой же степени надо быть необъективным, чтобы считать Пуппаро лучше Тано!!! Какая "положительная сторона" была у Пуппаро? То, что он удочерил Лореллу (Паолу Фроло), - после того, как приказал сжечь заживо в машине её мать?! Кстати, Лореллу спас Тиндари, и, если бы не он, она бы тоже сгорела. Вспомните, как Пуппаро перечислял на допросе свои преступления. Вспомните, как он на том же допросе цинично "подставил своего верного раба Сантуццу (который дважды за сутки спас ему жизнь)! При всей вашей субъективной ненависти к Тано - как можно оправдывать Пуппаро? Да, Каридди - преступник, но среди всей обширной галереи спрутовских злодеев он - самый человечный. Пупарро вообще был против этого сжегания. Он сам говорил, что дитей и женщин они не трогали. Не помню как он Сантуццу подставил? А большая забота о Лорелле - это не человечность? Он даже взорвал себя, чтобы её не убили из-за него. Вспомните когда при растреле конвоя Фроло, как Пупаро материл своего брата, что много народу положили. Был бы он бесчеловечный, он бы не устроил такой взбучки. Ему было бы наплевать, где один, там двое. Вспомните как он, главарь мафии, как защищал землю и не хотел чтобы её засоряли ядовитыми отходами. А Тано на это было плевать, Тано лижбы добиться своей цели. Он через всех перешагивал, его главная цель - это добиться того, чего ему нужно было. И ему неважно было как он это сделает. Добивался цели любым способом. Уничтожил семью Линори, втянув её в авантюру. Как он эспинозе сказал, что конечно же Андреа не знает о его планах. Он как поступил с Рази, с Эстер (любящий человек так бы не поступил. Любил бы её, он бы мог и помочь её отцу, а для него важно было ассикурациони интерноционале.)10-ка все это доказывает. И Греймсит, заметьте я не сказал, что Пупаро лучше Тано. Я сказал, что у него были положительные стороны, какие как я считаю, весомее чем у Тано. А так и тот и то заслуживают пожизненого.
геодезист: Александр пишет: Теперь про примеры: про игрушки, разница есть, для Греты он это сделал или нет. Потому что если бы не Грета, он бы не подарил бы детям игрушек. А зачем он дарил Игрушки? Для чего?Александр пишет: В случае с Давиде, да он бы престрилил его, если бы Мария не вошла Не факт. А вообще я говорил не про это. А про то, что он пристегнул Литвака. Зачем? Ушёл бы и всё.Александр пишет: Уничтожил семью Линори, втянув её в авантюру Это не совсем так. Джованни Линнори убили люди Корво и без Тано. Миммо убили, Тано вообще тогда ещё сидел в тюрьме и ждал приговора. Ребёнка тоже убили люди Корво. Тано тут тоже не причём. Это были их, разборки. На его совести только смерть Андреа. Но там он защищал себя и Марию.
Александр: геодезист пишет: А зачем он дарил Игрушки? Для чего?Гео я вот тоже поубиваю людей или еще чего, а потом буду игрушки дарить в приюты детские и т.д. Что я человеком буду? Никогда. геодезист пишет: В случае с Давиде, да он бы престрилил его, если бы Мария не вошла Не факт. Ну не знаю какой тебе факт еще нужен. Видно было, пока она не стала его уговаривать, он хотел сделать это. геодезист пишет: Это не совсем так. Джованни Линнори убили люди Корво и без Тано. Миммо убили, Тано вообще тогда ещё сидел в тюрьме и ждал приговора. Ребёнка тоже убили люди Корво. Тано тут тоже не причём. Это были их, разборки. На его совести только смерть Андреа. Но там он защищал себя и Марию.Именно Тано в тянул в эту войну семью Линори. И с Эспинозой они об этом говорили и Карта об этом говорил Андреа и Давиде Андреа об этом сказал. Поэтому Андреа и пошел его убивать.
Adieu L'ami: Александр пишет: Гео я вот тоже поубиваю людей или еще чего, а потом буду игрушки дарить в приюты детские и т.д. Что я человеком буду? Никогда. Из этого следует, что все кто убивал - нелюди! На самом деле речь идёт о состоянии души. Да, Тано убивал, но унего была и светлая сторона души. Александр пишет: Ну не знаю какой тебе факт еще нужен. Видно было, пока она не стала его уговаривать, он хотел сделать это. В душе его боролись добро со злом, посмотрите на его взгляд, иногда он кажется таким добрым и грустным.
Александр: Adieu L'ami, у него взгляд безумный. Одержимого властью человека. Да в душе он боролся, но если бы не Мария не поборол бы.
геодезист: Гео я вот тоже поубиваю людей или еще чего, а потом буду игрушки дарить в приюты детские и т.д. Что я человеком буду? Никогда. Кого он убил? Дино? Ты не ответил на вопрос. Зачем он подарил игрушки? Он их подарил-это факт Ну не знаю какой тебе факт еще нужен. Видно было, пока она не стала его уговаривать, он хотел сделать это. Кто сказал, что он хотел сделать это? Он, что не видел, что Давиде и так умирал? И ты опять уходишь от ответа. Зачем он пристегнул Литвака? А зачем он вообще вернулся туда. Давиде ведь его отпустил. И Мало ли что он на него навёл пистолет. Вон Сантуццо, тоже навёл пистолет вначале на Пупаро , а убил Сальво. И здесь также. Не стал бы он стрелять в Давиде Именно Тано в тянул в эту войну семью Линори. И с Эспинозой они об этом говорили и Карта об этом говорил Андреа и Давиде Андреа об этом сказал. Поэтому Андреа и пошел его убивать. Это Джованни Линнори втянул Тано. Кто кого из тюрьмы то освободил?
greymist: Вставлю свое ИМХО насчёт пресловутого "грузовика с игрушками" - эту тему, конечно, уже замусолили на другом форуме. Почему-то всем вспоминается только ЭТОТ хороший поступок Тано - хотя он совершил немало хорошего, причем не только абсолютно бескорыстно, но и зачастую в ущерб собственным интересам (как в случае с лже-Литваком). Так вот, грузовик с игрушками - это была настоящая христианская милостыня, анонимная и бескорыстная, (как сказано в Писании, "Чтобы правая рука не знала, что делает левая"). Кстати, я вполне могу себе представить и Эспинозу, и Салимбени, и даже отца и сына Бренно занимающимися благотворительностью - но только ради создания себе положительного имиджа и перед объективами телекамер. Такая благотворительность с религиозной точки зрения не имеет значения перед лицом Бога, так как является обманом. Тано же послал подарки в приют АНОНИМНО, и думал он при этом не только о Грете, но прежде всего вспоминал собственное нищее, полное унижений детство - он как раз тем же вечером рассказывал об этом Эстер.
геодезист: greymist пишет: Тано же послал подарки в приют АНОНИМНО, и думал он при этом не только о Грете, но прежде всего вспоминал собственное нищее, полное унижений детство - он как раз тем же вечером рассказывал об этом Эстер. Вот, Вот. Всё это так.
greymist: Что касается Пуппаро - да, у него были и положительные черты, как и у большинства злодеев "Спрута". Даже у жестокого "мясника" Бренно (который вам, кажется, нравится!) была одна человеческая слабость - любовь к сыну (из-за чего он и погиб). Но можно ли назвать объективным человека, который признает положительные черты за Пуппаро, Бренно - и при этом в упор не хочет видеть ничего хорошего в Тано? Вы пишете: я вот тоже поубиваю людей или еще чего, а потом буду игрушки дарить в приюты детские и т.д. Что я человеком буду? Никогда. Если так рассуждать - Пуппаро всю жизнь состоял в мафии, причем по рождению принадлежал к её элите, по его прямому приказу были убиты десятки людей, причем зверски (он САМ об этом рассказывал на допросе),он , хотя и был против "засорения" страны ядерными отходами, но способствовал "засорению" своей родины наркотиками (неизвестно, что хуже) - и что, удочерив Паолу-(Лореллу), он УЖЕ искупил ВСЕ свои грехи?!! Никогда! Вы пишете: Вспомните когда при растреле конвоя Фроло, как Пупаро материл своего брата, что много народу положили. Был бы он бесчеловечный, он бы не устроил такой взбучки. Ему было бы наплевать, где один, там двое Пуппаро ругал своего брата прежде всего из-за того, что нападение на конвой оказалось неудачным и наделало слишком много шума, хотя, разумеется, определённые угрызения совести у него были. Если даже профессиональному мафиозо Пуппаро было не наплевать, сколько людей он угробит, то тем более Тано, кторый был прежде всего финансистом, а не бандитом, и шёл на убийство только в самом крайнем случае. Как, например, с Андреа Линори, который сам хотел его убить, а Тано до последней минуты пытался с ним договориться. Кстати, мне непонятно. чем Тано виноват перед семьей Линори - до такой степени, чтобы его убивать? Старый барон Линори действительно вытащил Тано из тюремной психбольницы не за красивые глаза, а затем, чтобы использовать его для мести Корво. Именно Тано "разрулил" всю эту кошмарную для семьи Линори ситуацию, сумев договориться и убедить в своей правоте и Эспинозу, и Купол.
Александр: геодезист пишет: Кого он убил? Дино?И Дино, и Эстер, и смерть Филиппо Рази тоже на его с Эспинозой совести, Терразини (не без его участия), Не сомневаюсь и в гибели Джулии(но этот случай пропустим), семья Линори, Рамонте, Джулия в 10-ке(хотел убить), Марию хотел убить. геодезист пишет: Ты не ответил на вопрос. Зачем он подарил игрушки? Он их подарил-это факт Ну подарил и подарил. Греймист ответила хорошо на этот вопрос: Так вот, грузовик с игрушками - это была настоящая христианская милостыня, анонимная и бескорыстная, (как сказано в Писании, "Чтобы правая рука не знала, что делает левая"). Кстати, я вполне могу себе представить и Эспинозу, и Салимбени, и даже отца и сына Бренно занимающимися благотворительностью - но только ради создания себе положительного имиджа и перед объективами телекамер. Такая благотворительность с религиозной точки зрения не имеет значения перед лицом Бога, так как является обманом. Вот для этого и подарил, чтобы замолить свои грехи перед гсоподом богом. Анонимно, не анонимно роль это не играет. Потому что он был такой человек, зачем ему это афишировать, мол глядите какой я хороший игрушки детям подарил. Нет, он этого не делал, потому что ему плевать, чтоо нем люди думают и не перед кем оправдываться не надо. Вот если бы он подарил не анонимно, то тогда хотел бы оправдаться, мол вы меня считаете плохим, а я игрушки дарю. А так он перед самим собой и перед богом совесть очищал свою. Наверное еще и сыграло, что он сам был в детстве бедный. Я повторяю, от того, что человек сначала творит зло, а потом дарит подарки детям и т.д., от этого он не перестает быть плохим. Т.к. грошь ценна его подаркам. Например: Износиловали девушки ребята, а потом дают её деньги, мол извини нас, на вот денег купи чего хочешь, что от этого они хорошими стали?Да нафиг ей деньги не нужны будут. И извинениям их грош цена. И здесь точно также. От того, что он подарил игрушки, он не перестал быть преступником и продолжал свои дела. И поэтому его поступок ничто. геодезист пишет: Зачем он пристегнул Литвака? Да даже если бы не престигнул, фиг бы он куда делся с простреленной ногой. Ты сам видел, что он хотел застрелить Давиде пока Мария не вмешалась. геодезист пишет: Это Джованни Линнори втянул Тано. Кто кого из тюрьмы то освободил? Кстати, мне непонятно. чем Тано виноват перед семьей Линори - до такой степени, чтобы его убивать? Старый барон Линори действительно вытащил Тано из тюремной психбольницы не за красивые глаза, а затем, чтобы использовать его для мести Корво. Именно Тано "разрулил" всю эту кошмарную для семьи Линори ситуацию, сумев договориться и убедить в своей правоте и Эспинозу, и Купол.Да, Джованни Линори вытащил Тано, чтобы тот ему помог. Но Тано это использовал всвоих целях. Вот я Вам цетирую разговор Тано с эспинозой: Эспиноза: - Расскажите мне об Андреа Линори. Какое место вы уготовили ему в ваших планах? Тано: - Андреа Линори через два дня будет назачен президентом и гениральным директором "Сицилтехноплюс", займет два поста, которые принадлежали его отцу и брату. Всякому, кто захочет провернуть сделку в пятьдесят тысяч миллиардов, придется иметь дело с ним. То есть со мной. Эспиноза: - Насколько мне известно, Линори не собирались заниматься этим делом. Ведь если бы они за него взялись, то сейчас и отец и старший сын были бы живы. Тано: - За него возьмется Андреа. По моему совету. Потом они про купол говорили, это пропустим. Эспиноза: - А сам Андреа Линори в курсе вашего проекта? Тано: - Разумеется, нет. Он пологает, что мои советы имеют единственную цель разорить Корво и охранять интересы семьи Линори. Эспиноза: - Поздравляю с затеяной вами новой игрой. А я-то думал, что все их знаю. Линори не хотели связываться со сделкой героина из африки. за это их и убивали. А Тано под видом, что помогает им справится с Корво, контролировал ситуацию и как вы заметили Андреа стал призедентом, а Тано контролировал Андреа(об этом выше написанно). Таким образом и "Сицилтехноплюс" прибрав к своим рукам. Как раз, то что нужно было Эспинозе. И таким образом и сделку совершили в 50 тысяч миллирдов. А заодно и от Корво избавился. Ведь тому тоже все это нужно было. Теперь я приведу цитатау разговора Давиде и Андреа, когда он в месте с Мартой и Стефано были в руках у них: Давиде: - Вели их отпустить (Марту и Стефано). И я отвечу на все твои вопросы. Андреа: - Прежде ты должен все сказать. Давиде: - А ты должен обещать, что их отпустишь. Ты должен мне поклясться! Андреа: - Клянусь. давиде: - В Люксембурге мы сообразили, что махинация, которую вы сейчас пытаетесь осуществить, как две капли воды похожа на ту, что когда-то провернули с портом Алькантара. Ваксман-Банк - это нечто вроде вашего тайного святая святых, специальног созданного для того, чтобы через него могли безо всякого контроля входить и выходить огромные капиталы. Андреа: - Ты хочешь сказать, что миллиарды, ассигнованные по закону Респиги, пойдут на финансирование незаконных сделок? Давиде: - А что, разве ты этого не знаешь? Разве не ты сам перевел их на счет а в этом банке? Андреа: - Я надеялся таким образом вызволить свою семью из зависимости от мафии. Давиде: - Кто тебе посоветовал так сделать? Тано? Андреа: - Да, это его совет. Давиде: - Он тебя обманул, использовал. Именно из-за этого и убили Нинни! Тано взял тебя за ручку, и ты послушно пошел за ним прямо к своей гибели. Ты даже сам не заметил, как оказался втянут в кровавую войну. После этого Андреа пошел убивать Тано с Картой. Вот о чем они говорили в кратце: Тано: - Не ведите себя словно какой-то уголовник без гроша в кормане. Вы - один из самых богатых людей Европы, а через несколько месяцев при моей помощи найдете что-нибудь вроде тысячи миллиардов в своем банке в Лос-Анджелесе. Андреа: - Ваше рвение поистине трогательно. Столько стараний лишь для того, чтобы приумножить богатства семьи Линори! Тано: - Ну, не совсем так. Я собирался сообщить вам, что предпологаю удержать в свою пользу 20% прибыли от всей операции. Андреа: - Замолчите! Теперь мне все известно! Тано: - То, что Вы собираетесь сейчас сделать, просто глупо.(Это он про то, что Андреа хотел его убить). Андреа: - Возможно и так, но одна мысль о том, что вы ещё ходите по земле, среди людей, мне невыносима! Вам место в аду! greymist пишет: Что касается Пуппаро - да, у него были и положительные черты, как и у большинства злодеев "Спрута". Даже у жестокого "мясника" Бренно (который вам, кажется, нравится!) была одна человеческая слабость - любовь к сыну (из-за чего он и погиб). Но можно ли назвать объективным человека, который признает положительные черты за Пуппаро, Бренно - и при этом в упор не хочет видеть ничего хорошего в Тано?Бренно мне понравился не как человек, а как главарь. Безпощадный, жестокий, долго не разговаривает и не церимонится. Вот только за это он мне понравился, какой он главарь. Не то, что Пуппаро. Да, у каждого есть чего-то хорошее и у приступников в том числе. Даже никто не может назвать человека виным, бандитом, пока его вина не доказанна. Как говорил Глеб Жеглов. Бандит может прийти без оружия и унего на лбу не написанно, что он бандит и даже документ имеется, что он гражданин. И я только привел пример Пуппаро, что он хорошего хотел сделать, т.к. Вы сами же меня об этом и спрашивали. Но всего этого не достаточно, что бы их считать хорошими людьми. Их эти хорошие поступки не оправдывают. И я также хотел бы видеть Пуппаро за решеткой, а не на свободе, где он был. И Бренно получил по заслугам.И повторю еще раз, даже если они чего-то совершали хорошее, это не заглаживает их плохие поступки, т.к. им грош цена, особенно если они продолджают творить и после них свои дела. Ой извините меня пожалуйста, что я убилваших родных (Пуппаро извиняется или Бренно перед родственниками), вот Вам деньги. И те их простят и отпустят на свободу. Да не будет этого. greymist пишет: Если так рассуждать - Пуппаро всю жизнь состоял в мафии, причем по рождению принадлежал к её элите, по его прямому приказу были убиты десятки людей, причем зверски (он САМ об этом рассказывал на допросе),он , хотя и был против "засорения" страны ядерными отходами, но способствовал "засорению" своей родины наркотиками (неизвестно, что хуже) - и что, удочерив Паолу-(Лореллу), он УЖЕ искупил ВСЕ свои грехи?!! Никогда! Нет, он неискупил свои грехи! Я этого не говорил.
Александр: А теперь я еще и мечту Тано процетирую. Тано говорит свои условия Эспинозе: - Прежде всего - моя свобода. Чтобы я не должен был больше зависеть от милости таких преступников, как Вы. Не должен был скрываться, прятаться. Смог любоваться на это море не по ночам, а при свете дня, когда светит солнце. Я хочу начать новую жизнь далеко отсюда, под новым именем, в новом мире. Я хочу в Африку! Когда мы закончим эту операцию, я перееду туда. Буду там вашим резидентом, диверсантом в тылу, вашим агентом и информатором. Мы превратим тот континент в гигантский склад ядерных отходов. Мы наладим там производство всех типов наркотиков, которые только существуют, для наших рынков сбыта, продадим им за большие деньги всю нашу вредную технологию, всю нашу грязь и мерзость, всё, от чего мы так страдаем. Вот чего я желаю!
Лариса: Александр Это, как же надо ненавидеть киногероя, чтобы столько написать......... Меня вы абсолютно не убедили. Я про Тано остаюсь при своём мнении. Мне он очень симпатичен. А по поводу смертей... Он виновен в смерти Дино (такого и не жалко), Эстер (сама нарвалась), Андреа (не было выбора, тогда бы его убил Линори). А то, что он кого-то мог бы убить... Так ведь, не убил же. Мало ли, сколько плохих поступков вы могли бы совершить! Поэтому и не считается. Да, и про Джулию нет доказательств. А Филипо Рази - просто слабак и трус! Никто, кроме него самого, в этом самоубийстве не виноват. Можно было найти какой-нибудь выход. По поводу грузовика очень хорошо написал greymist - грузовик с игрушками - это была настоящая христианская милостыня, анонимная и бескорыстная. Полностью согласна!
геодезист: Александр пишет: От того, что он подарил игрушки, он не перестал быть преступником и продолжал свои дела. И поэтому его поступок ничто. Помощь детям-не может быть ничто. Александр пишет: Ты сам видел, что он хотел застрелить Давиде пока Мария не вмешалась. Я видел,как Тано водил пистолетом и только. В конце крнцов Давиде и так бы умер, Тано же не слепой.Александр пишет: Да, Джованни Линори вытащил Тано, чтобы тот ему помог. Но Тано это использовал всвоих целя Естественно Тано хахотел воспользоваться ситуацией и хапануть денег у Линнори. Я и не говорю, что он святой. Но он он то не хотел убивать никого. И все убийства(кроме Андреа) были следствием разборок семьи Линнори и Корво. Тано тут нипричём.
greymist: Что касается диалога Давиде и Андреа Линори - Давиде свалил всю вину на Тано по вполне понятной причине - он надеялся, что Линори пощадит хотя бы его родных... Андреа Линори, этот благополучный, сентиментальный "домашний мальчик" из богатой семьи, на наших глазах превратился в жестокого и безжалостного лидера криминального клана, и произошло это отнюдь не по вине Тано... Оставшись жив, Андреа превзошел бы своего отца в преступной изобретательности и цинизме - так же, как и Марко, сын Бренно. Что касается "вины" Каридди перед Линори - я не хуже Александра знаю мою любимую шестую часть. У меня, к сожалению нет сейчас возможности точно процитировать первый диалог Андреа Линори и Тано (поправьте меня, знатоки), но Тано с самого начала предупреждал Линори: Андреа: "Я готов пожертвовать большей частью своего состояния" Тано: " А готовы ли Вы пожертвовать жизнью жены и сына? Вам предстоит война, а на войне гибнут люди. Большинство думает, что самое сложное - это забраться на вершину денежной горы. Вы сейчас - на вершине, и ваша задача - спуститься вниз. Андреа: " И что же мне делать? " Тано: "Всё очень просто - Вы должны ПОБЕДИТЬ. Существуют разные способы борьбы. С помощью насилия - ударить по больному месту, похитить кого-либо из близких. Но лучший способ - с помощью ума. Притворитесь, что побеждены, пожмите руку своему врагу, а сами готовьте ответный удар..." В диалоге Тано и Эспинозы Александр СОЗНАТЕЛЬНО пропустил очень важную часть (цитирую по памяти): Эспиноза: "А как же насчёт Корво?" Тано: " Корво- вне игры. Это не обсуждается. Он прибегнул к насилию, он - конченый человек." Эспиноза: " Его друзьям из Купола нелегко будет с этим смириться..." Тано: " У Купола нет друзей. Это раньше в мафии существовали такие понятия, как "честь", а сейчас главное - выгода." Строго говоря, какая разница лично для Тано, С КЕМ сотрудничать - с Линори или с Корво?! Он вполне мог бы после физического или экономического устранения Андреа Линори работать с Эспинозой и с Корво. - тогда бы точно можно было назвать его предателем и законченной сволочью. Каридди, хотя и был вынужден присоединиться к сделке, которую организовали Эспиноза и Корво, ( а разве у него был выбор?), тем не менее , рискуя собственной жизнью, отстоял интересы Андреа Линори перед Куполом и получил согласие на устранение Корво - причем одним из аргументов было именно то, что Корво пошел на убийство ребёнка... То есть Тано подобные методы были отвратительны. Если учесть, сколько усилий приложил Тано, чтобы "разрулить" ситуацию в пользу Линори, предательством выглядит именно поведение Андреа... Теперь небольшой религиозно-философский оффтоп ( минутку терпения, товарищи спрутоманы :):) Что касается анонимной благотворительности - мне очень жаль, что меня не вполне правильно поняли. Добрые дела с религиозной точки зрения не имеют смысла, если делаются НЕИСКРЕННЕ И НАПОКАЗ (яркий пример - Салимбени в четвертой части, который вскоре после своего прочувствованного выступления на некоем благотворительном мероприятии хладнокровно "заказал" убийство Эрнесто Конти). С точки зрения христианской религии ЛЮБОЙ самый законченный грешник имеет возможность покаяться и конкретными делами хотя бы частично исправить содеянное зло - и если его желание нравственно измениться искренно, он может получить прощение от Бога - но это, разумеется, не освобождает его от наказания со стороны конкретного земного людского суда. И преступник, у которого ещё осталось хоть что-то похожее на совесть, кто способен АНОНИМНО совершить доброе дело согласитесь, всё-таки лучше, чем тот, кто уже ничего не чувствует и ничего не пытается сделать хорошего. И ещё - несколько соображений, почему некоторым именно Тано Каридди кажется самым страшным и безжалостным из всех спрутовских злодеев. Видимо, тех, кто плохо разбирается в людях, может вводить в заблуждение его внешний облик меланхолика и интроверта - неподвижная мимика, неулыбчивость, хладнокровие в жизненно опасных ситуациях. Принято считать, что злодеи должны быть мрачными и хмурыми. Я же, основываясь на собственном (пусть и небольшом) жизненном опыте утверждаю - по-настоящему мерзкие люди, как правило, внешне добродушны, улыбчивы и общительны. Постоянное показное добродушие говорит о глубоком эгоизме, а законченный эгоист не может не превратиться со временем в законченную сволочь... Обратите внимание - Эспиноза, Салимбени, Терразини постоянно улыбаются и просто таки излучают самодовольство...При этом улыбка делает их ещё более отталкивающими...(Кстати,ИМХО Бруно Кремер мог бы сыграть роль Ганнибала Лектора гораздо лучше Энтони Хопкинса - при всем моем уважении к последнему...) А у Ремо Джироне такая обаятельная, трогательная детская улыбка,( например, в сцене с Эстер) - что он, улыбаясь, сразу "выпадает из образа" злодея...:):) Вот почему этому гениальном актеру на протяжении всего фильма приходилось ходить с мрачным выражением лица.:) Вот, кажется, и всё что я давно хотела сказать о моём любимом с детства демоническом красавце с печальными глазами... Огромное спасибо всем, кто прочитал до конца.:) в оправдание моей сегодняшней трепливости могу сказать только, что мне годами не с кем было поговорить о "Спруте". Так что не прощаюсь :):)
Александр: Лариса пишет: Александр Это, как же надо ненавидеть киногероя, чтобы столько написать......... Меня вы абсолютно не убедили. Я про Тано остаюсь при своём мнении. Мне он очень симпатичен. А я и не задовался целью переубеждать Вас или кого-то бы нибыло ещё. Чтобы Вам Тано не нравился. Этого не только я не сделаю, этого вообще врядли кто сделает. Это личное дело каждого, любить его или нет. Я Вам привожу сведения и факты, что он не был хорошим, что он всегда шел только к своей цели и ему было плевать, на всех, он готов был переступить через любого, кто мешал ему, будь то любимая женщина или ещё кто. Вы же все тут утверждаете, что он святой, хороший и т.д. А любить можно и плохого. Даже Гитлера любили. Повторяю я не убеждаю вас чтобы вы перестали любить Тано. Я доказываю, что он не был хорошим. И что вина гибели Линори на нем тоже. Что на самом деле ему плевать на них было. А вы даже невидите того, что в фильме. greymist пишет: Что касается диалога Давиде и Андреа Линори - Давиде свалил всю вину на Тано по вполне понятной причине - он надеялся, что Линори пощадит хотя бы его родных... Вы не правы. Он не свалилвал вину на Тано, чтобы спасти своих родных. Он рассказал Линори все что узнал в ходе расследования, чтобы спасти своих родных. Если бы не это, то бы он просто ничего бы ему не рассказал. А Тано и всамом деле был в этом виноват. Зачем Давиде чего-то выдумывать? Он сказал правду. Что касается "вины" Каридди перед Линори - я не хуже Александра знаю мою любимую шестую часть.Видно что хуже, раз даже не знаете, что это из пятой части, а не из шестой. (Хотя вы могли просто опечататься, поэтому заранее извиняюсь я просто поправляю). У меня, к сожалению нет сейчас возможности точно процитировать первый диалог Андреа Линори и Тано (поправьте меня, знатоки), но Тано с самого начала предупреждал Линори: Андреа: "Я готов пожертвовать большей частью своего состояния" Тано: " А готовы ли Вы пожертвовать жизнью жены и сына? Вам предстоит война, а на войне гибнут люди. Большинство думает, что самое сложное - это забраться на вершину денежной горы. Вы сейчас - на вершине, и ваша задача - спуститься вниз. Андреа: " И что же мне делать? " Тано: "Всё очень просто - Вы должны ПОБЕДИТЬ. Существуют разные способы борьбы. С помощью насилия - ударить по больному месту, похитить кого-либо из близких. Но лучший способ - с помощью ума. Притворитесь, что побеждены, пожмите руку своему врагу, а сами готовьте ответный удар..." Правильно, он помогал ему справиться с Корво. иначе как бы он завоевал доверие Андреа. А он этим воспользовался. Вы хорошо читайте, что я выше написал, Тано русским языком говорит Эспинозе, что Андреа не знает о его настоящих планах, что он думает, что Тано только пытается ему помочь победить Корво и спасти семью. Об этом Тано и говорит Линори в приведеном вами диалоге. Это то и не значем ему было скрывать. Так ему и нужно было, чтобы тот думал. (Может он конечно не с самого начала так задумал, но мы емеем, то, что имеем.). В диалоге Тано и Эспинозы Александр СОЗНАТЕЛЬНО пропустил очень важную часть (цитирую по памяти): Эспиноза: "А как же насчёт Корво?" Тано: " Корво- вне игры. Это не обсуждается. Он прибегнул к насилию, он - конченый человек." Эспиноза: " Его друзьям из Купола нелегко будет с этим смириться..." Тано: " У Купола нет друзей. Это раньше в мафии существовали такие понятия, как "честь", а сейчас главное - выгода." Да я пропустил эту часть, потому что значения она не имела. Сначала и её я хотел написать. Строго говоря, какая разница лично для Тано, С КЕМ сотрудничать - с Линори или с Корво?! Он вполне мог бы после физического или экономического устранения Андреа Линори работать с Эспинозой и с Корво. - тогда бы точно можно было назвать его предателем и законченной сволочью. Каридди, хотя и был вынужден присоединиться к сделке, которую организовали Эспиноза и Корво, ( а разве у него был выбор?), тем не менее , рискуя собственной жизнью, отстоял интересы Андреа Линори перед Куполом и получил согласие на устранение Корво - причем одним из аргументов было именно то, что Корво пошел на убийство ребёнка...Он с самого начала хотел устронить Корво. Поэтому и пошел договариваться с куполом. Даже если бы не убили Нинни, то Тано я думаю, нашел бы способ другой убедить его. Нинни лишь просто был приобщен к делу. Куполу вообщ0е наплевать убили или не убили Нинни. Главным фактором было не это. И Тано и сотрудничал с Эспинозой, который по началу сотрудничал с Корво, а в итоге и Эспинозе было аплевать на Корво, т.к. Корво все тянул вниз. И главное ему было, чтобы операция состоялась. А Тано нашел способ как этого добиться без того, что творил Корво. Читайте очень внимательно, там черным по белому написанно, русским языком, где сам тано все разлогает по полочкам. Он якобы помогает Линори, а сам идет к своей цели. Для Тано было важно добиться сделки и заполучить "Сицилтехноплюс". Вот я Вам приведу диалог Тано и купола: Тано: - Корво несет вам войну. Он приказал убить Миммо Линори, потом его отца и кто знает скольких ещё других. А я несу вам мир. Андреа Линори, если я буду рядом с ним, даст вам то, чего не хотел давать его отец. Без него вам никогда не удастся запустить руку в "Сицилтехноплюс". А между тем дни бегут. И момент дать зеленый свет новой сделке все приблежается. нет больше времени ждать: скорее столкуйтесь с ним и избавьтесь от Корво, Корво больше не нужен: он погорел, с ним все кончено! Почему бы вам не позвать сейчас одного из ваших парней, тех, что остались на улице, и не приказать пустить мне пулю в висок? Будет выглядить как самоубийство. Все шито-крыто. А потом откажитесь от сделки, возьмите своего Корво и отправляйтесь все вместе на заслуженный отдых на ближайшие 20 лет. Андреа Линори возратиться в Америку, а в "Сицилтехноплюс" назначат правительственного комиссара. Вы печетесь о Корво, а не сегодня завтра на Сицилию прибудет парламентская комиссия по раследованию связей между политическими структурами и приступным миром. Сюда пожалует Государство. продемонстрировав силу, осуществит акцию усращения, и в каких-нибудь нескольких сотнях метров от ваших жилищ обоснуется и начнет работу комиссия, состоящая из честных людей, которых вам не удастся ни подкупить, ни запугать. Они начнут совать свой нос в самые грязные дела, происходящие в этой блогословнной стране, а вы все будите носиться со своим Аннибале Корво. засохшая ветка. битая карта, пустое место. неужели вы этого непонимаете? А я вам готовлю на ближайшие 20 лет праздничный банкет. Открываю дорогу в 21 век! Один из главарей: - Ты умный человек Тано. Во многом разбираешься. Ты образован. А тому чему не было в книгах, тебя научила жизнь. Но одному ты еще не научился: ты преисполнен гордыни. И рано или поздно твоя гордыня погубит тебя. Сейчас ты нам нужен и мы говорим тебе да.Но завтра, когда жизнь заставит тебя поджать хвост и ты придешь просить нас, тогда вот эти трое, что сидят перед тобой, вспомнят, как ты вел себя сейчас, каким тоном ты с нами разговаривал, каким взглядом на нас смотрел. И мы оставим тебя подыхать. Одного, как собаку. Как, подходит тебе такой уговор? тано; - Да, подходит. Как видите и слова про Нинии не упомянулось. Тано просто умел убеждать. Он быполюбому их убедил. Корво мешал осуществлению планов и всего-то. А Тано без всяких проблем смог взять под контроль Андреа(он так и сказал, что придется иметь дело с Андреа, а значит со мной. Т.е. как тано надо будет, так и будет). И таким образом сделать, то, чего не могли сделать ни Корво ни другие.
greymist: Насчёт "моей любимой шестой части" - это психологическая оговорка, поскольку мне действительно шестая часть нравится больше всех других. "Признаю мою вину - меру, степень, глубину..." Я тоже не ставлю перед собой цель кого-либо переубедить (заставить взрослого человека изменить свои взгляды на жизнь достаточно трудно) - мне просто интересно высказать своё мнение и ,возможно, найти единомышленников. Всё, чего я добиваюсь - это объективности в оценке персонажа. Большое вам спасибо за процитированный отрывок беседы Тано с Куполом. Там именно "черным по белому, русским языком" в переводе с итальянского подтверждается мой тезис о том, что Тано, разумеется, стремился и к личной выгоде, но при этом защищал перед Куполом интересы Линори - причем в такой ситуации, когда его собственная жизнь висела на волоске. Почему бы вам не позвать сейчас одного из ваших парней, тех, что остались на улице, и не приказать пустить мне пулю в висок? Будет выглядить как самоубийство. Все шито-крыто. Аннибале Корво. засохшая ветка. битая карта, пустое место. неужели вы этого непонимаете? То, что он не упомянул перед Куполом об убийстве Нинни - в данном случае не имеет значения.Тем не менее он сказал "Корво несёт вам войну, А я несу вам мир." Согласитесь, убийство Нинни вряд ли бы было убедительным аргументом с точки зрения Купола. Поэтому Тано привел другие аргументы. А в диалоге с Эспинозой Тано конкретно сказал, ПОЧЕМУ Корво необходимо вывести из игры - именно из-за его кровавых методов. И пропустили вы эту часть диалога именно потому, что она имеет значение, опровергая ваш тезис о том, что Каридди было на всех плевать. В целом - спасибо, что прочитали мой пост, хотя и невнимательно.
Александр: greymist пишет: И ещё - несколько соображений, почему некоторым именно Тано Каридди кажется самым страшным и безжалостным из всех спрутовских злодеев. Видимо, тех, кто плохо разбирается в людях, может вводить в заблуждение его внешний облик меланхолика и интроверта - неподвижная мимика, неулыбчивость, хладнокровие в жизненно опасных ситуациях. Принято считать, что злодеи должны быть мрачными и хмурыми. Я же, основываясь на собственном (пусть и небольшом) жизненном опыте утверждаю - по-настоящему мерзкие люди, как правило, внешне добродушны, улыбчивы и общительны. Постоянное показное добродушие говорит о глубоком эгоизме, а законченный эгоист не может не превратиться со временем в законченную сволочь... Обратите внимание - Эспиноза, Салимбени, Терразини постоянно улыбаются и просто таки излучают самодовольство...При этом улыбка делает их ещё более отталкивающими...(Кстати,ИМХО Бруно Кремер мог бы сыграть роль Ганнибала Лектора гораздо лучше Энтони Хопкинса - при всем моем уважении к последнему...) А у Ремо Джироне такая обаятельная, трогательная детская улыбка,( например, в сцене с Эстер) - что он, улыбаясь, сразу "выпадает из образа" злодея...:):) Вот почему этому гениальном актеру на протяжении всего фильма приходилось ходить с мрачным выражением лица.:) Вот, кажется, и всё что я давно хотела сказать о моём любимом с детства демоническом красавце с печальными глазами... Огромное спасибо всем, кто прочитал до конца.:) в оправдание моей сегодняшней трепливости могу сказать только, что мне годами не с кем было поговорить о "Спруте". Так что не прощаюсь :):)Лично я не обращаю внимания улыбается отрицательный герой или нет. Я вообще не могу уважать отрицательных героев, что в кино, что в жизне. Мне могут только нравится какие-то черты, но чтобы ставить его выше положительного героя, это вряд ли. Не могу не признать, что Тано очень умён. Что есть, то есть и этого у него не отнять. Если бы его ум да в мирных целях, то цены бы ему не было. И запомните пожалуйста все, я уважаю мнение всех участников и уважаю ваш выбор и любовь к Тано. Я никогда не осуждал вас и делать этого не буду. Конечно было бы не интересно, если бы все любили комиссара Каттани, так бы и небыло всех этих дискусий. Греймист, давайте я буду ждать вас, для общения.
greymist: Повторюсь ещё раз Строго говоря, какая разница лично для Тано, С КЕМ сотрудничать - с Линори или с Корво?! Он вполне мог бы после физического или экономического устранения Андреа Линори работать с Эспинозой и с Корво. - тогда бы точно можно было назвать его предателем и законченной сволочью. Что касается "Положительных" и "Отрицательных" героев - стопроцентно положительными и отрицательными бывают только полюса магнита, а не живые люди.
Александр: greymist, ну где же вы объективны? Вы никак не хотите согласиться, что Тано в первую очередь отстаивал свои интересы, а уж потом Линори, и то он Линори использовал в своих интересах - это в первую очередь, а уж потом помогал им. Не будь у него своих интересов он бы туда не полез. Тано сделал того, чего купол не смог добиться от отца и старшего брата Андреа. Вот и все. А Тано очень умно поступил. Вы говорите, что я не объективен, ну да сделал человек доброе дело как-то, подарил игрушки детям, что многие преступники делают, но они продолжают нести смерть, и творить свои дела. Каттани как-то сказал Тано: "Там где Вы, всегда кровь." На что Тано ответил: "-Тоже самое можно сказать и про Вас Каттани". Здесь я согласен с Тано. Они оба несут смерть, ко всему к чему не прикосаются, все гибнет. Тут и я с ними похож (только по другому нужно переформулировать). Но Каттани не спецом несет эту смерть, а Тано же наоборот.
Александр: greymist пишет: Что касается "Положительных" и "Отрицательных" героев - стопроцентно положительными и отрицательными бывают только полюса магнита, а не живые люди.Здесь было бы правильнее сказать, что все люди ошибаются. Все делают глупости. Но Тано уж точно к положительному герою не отнесешь. В 6-ке его еще как-то с трудом заставили сотрудничать со спец. службами, но в 7-ке и в 10-ке он вернулся обратно к своим делам.
геодезист: Александр пишет: Но Каттани не спецом несет эту смерть, а Тано же наоборот. Это где это Тано спецом несёт смерть?
greymist: Что касается героев - к "положительным" или к "отрицательным" вы бы отнесли, например, Андреа Линори, Лоренцо Рибейру, Карло Антинари,Филиппо Рази, Себастьяно Каннито из первой и второй части? Например,Марко, сын Бренно вначале не мог пристрелить даже корову, а потом хладнокровно приказал убить собственного отца. Про Андреа Линори хорошо сказано на другом форуме: "вначале он даже нравился, но то, как он поступил с Давиде и его семьей, резко опустило его в моих глазах." Да, Давиде был агентом полиции, но он же в своё время спас семью Линори. Андреа Линори же вместо благодарности угрозами вытянул из него информацию, а потом приказал убить и его, и его близких.( они спаслись буквально только чудом, придуманным сценаристами). Так же и с Тано - да, у него в этом деле были собственные интересы (вполне понятно - задаром только птички поют!), но он, можно сказать, с лихвой "отработал" те деньги, которые старый барон Линори потратил на организацию его побега. Ведь именно Тано перетянул на свою и Линори сторону и Эспинозу, и Респиги, и весь Купол, ! Хотя, между прочим, Тано вполне мог переиграть ситуацию и начать сотрудничать с Корво, но вместо этого помогал Линори, потому что для Тано при всех его бесспорных пороках благодарность - не пустое слово. Именно из элементарной человеческой благодарности Тано помог Давиде в финале шестой части, а не потому, что "его заставили".
greymist: Александр пишет про "Литвака" Да даже если бы не престигнул, фиг бы он куда делся с простреленной ногой. И опять Вы, великий наш знаток "Спрута", как вы говорите, СПЕЦОМ забываете, что ногу "Литваку" простретил именно Тано, а уже потом для надежности приковал его наручниками к трубе!
геодезист: greymist пишет: то ногу "Литваку" простретил именно Тано, а уже потом для надежности приковал его наручниками к трубе! Да . Александр , что ты на это возразишь? И кому всё же Тано СПЕЦОМ нёс смерть?
Александр: геодезист пишет: Это где это Тано спецом несёт смерть? Не думал, что придется такие элементарные вещи тебе Гео объяснять. greymist пишет: И опять Вы, великий наш знаток "Спрута", как вы говорите, СПЕЦОМ забываете, что ногу "Литваку" простретил именно Тано, а уже потом для надежности приковал его наручниками к трубе! Дорогая Греймист. Я ничего не забывал. Меня спросили про пристегивание я ответил, что он все равно никуда бы не делся. Про то, что Тано прострелил ногу Литваку я уже говорил, что сдесь повлияла Мария и Выв не можите этого отрицать. Не известно, что было бы если бы Мария не вошла. Но в итоге Мария оказала положительное решение на Тано.
геодезист: Александр пишет: Не думал, что придется такие элементарные вещи тебе Гео объяснять А ты обьясни
Adieu L'ami: Александр пишет: Но Тано уж точно к положительному герою не отнесешь. Самое главное то, что у Тано есть душа!
greymist: Что касается "Литвака" - он бы и с простреленной ногой мог добраться до своей машины и скрыться. Александр пишет: Не известно, что было бы если бы Мария не вошла. Но в итоге Мария оказала положительное решение на Тано. Да если бы Тано был такой законченной сволочью, разве для него имело бы какое-то значение мнение сестры? Тано в шестой части стал не вполне психически уравновешенным человеком ( алкогольно-опиумная абстиненция, "ломка" плюс постоянные сильнейшие стрессы) но всё-таки не настолько, чтобы менять свои решения под влиянием минутного порыва. Да, у него были нервные срывы, были сомнения, но в нужный момент он всегда умел "брать себя в руки". Я уверена, что Тано никогда бы не выстрелил в Давиде, не предал единственного, кто отнесся к нему по-человечески - даже если бы никакой Марии рядом вообще не было. Теперь об "элементарных вещах". Кому всё-таки Тано специально принёс смерть? Семье Антинари? Карло Антинари был убит по приказу Алесси. Тано как раз отомстил за это убийство, - не только от имени Николо Антинари, но и лично от себя, потому что считал себя многим обязанным этой семье. Анна Антинари была убита по приказу Терразини. Сам Терразини был убит собственным телохранителем по приказу Пуппаро - Тано при этом только присутствовал.Конечно, нельзя сказать, чтобы Тано сильно огорчила эта смерть,и это Тано убедил Пуппаро, что он лучше Терразини сумеет справиться с его обязанностями - но, если бы Терразини согласился просто отойти от дел, он остался бы жив. Николо Антинари покончил с собой, так как ему грозило судебное разбирательство - и прямым виновником его самоубийства стал комиссар Каттани, а отнюдь не Тано. Что касается Джулии Антинари - нет никаких доказательств того, что её смерть была убийством, а не несчастным случаем, тем более того, что к этому причастен Тано. Разумеется, технические возможности организовать убийство Джулии у Каридди были - но прямая выгода для него от её смерти отнюдь не столь очевидна. С Джулией его связывали дружеские и даже, вероятно, интимные отношения, при ней банк и так фактически был под его контролем - а в случае её смерти ещё не факт, что управляющим финансами маленькой Греты стал бы именно он, ведь у девочки наверняка были какие-то родственники в Америке. Филиппо Рази - да, Тано сначала пытался склонить его к сотрудничеству "мирным путем" на взаимовыгодных условиях", потом прибегнул к шантажу ( причем эту идею ему подал Эспиноза!), но смерть Рази была для Тано также невыгодна. Рази был нужен ему живым - как источник информации и помощник в деле захвата "Ассикурацьоне Интернационале". Рази покончил с собой только после разговора с Эспинозой - у него просто сдали нервы. Можно сказать, что Эспиноза виновен в самоубийстве Рази не меньше, а даже больше Каридди. Конечно, шантаж - глубоко безнравственное дело, тем более если в результате человек покончил с собой, и шантаж не становится ни на йоту менее нравственным, даже если жертва - личность далеко не безупречная в моральном отношении. Комиссар Каттани во второй части тоже шантажировал и довел до самоубийства своего бывшего друга и покровителя Каннито.Разумеется, он не хотел этой смерти, и у него были причины ненавидеть Каннито - но всё-равно это на его совести. ИМХО, подлость остается подлостью - даже если её совершил так называемый "положительный герой". Продолжение следует...
Александр: Чего-то у меня желания нет спорить по каждому описаному Вами убийству, хотя могу по каждому обратное сказать. Ну разве только про семью Антинари (за исключением Джулии, Греты да и про старика есть предположения), нельзя ничего сказать. Но это просто уже безполезно. Начали разговор о том, что Тано преступник и что ему на всех плевать лижбы к цели своей дойти - я доказываю, а вы доказывали, что он совершает хорошие поступки. Я даже не спорил, что его нельзя любить или переубеждал кого-то, что его нужно не навидеть, нет. Но теперь мы с катываемся уже к тому, что Тано хороший, положительный герой, который всем желает добра и влюбую минуту готов прийти навыручку, пожертвовав при этом последней рубашкой. И что просто связался с плохими ребятами, которые сбили его с толку, а так он хороший, честный человек. Простите, но такое я даже оспаривать не хочу. Если про поступки его и что он не совсем негодяй можно было поспорить, но про это нет жникакого желания.
Лариса: Adieu L'ami пишет: Самое главное то, что у Тано есть душа! Это точно!
Александр: Лариса пишет: Самое главное то, что у Тано есть душа! Это точно! А у кого её нет? Человек без души, все равно что еда без соли. Она у всех есть.
Лариса: Александр Ну, вы, как всегда! Не можете не придраться к Тано! А вы и в жизни также предвзято и нетерпимо относитесь к людям?
Александр: Лариса, дело не в Тано конкретно я и к Терразини, и к Эспинозе бы так же относился, если бы Вы о них говорили тоже само, что и о Тано. Тано преступник, совершив не моло всего, а вы (имею ввиду не только лично Ларису но и всех, кто его защищает), говорите, и даже пытаетесь доказать, чт о Тано хороший человек, что ему надо спасибо говорить и талоны на усиленное питание выдать вместо того, чтобы в тюрьму посадить. Одно дело, если вам он нравится как мужчина, как персонаж, но совсемь другое, когда вы из него делаете хорошего, замечательного человека, которому памятник нужно поставить. Вы говорите, что Тано сделал хорошие поступки. Да, пусть так, он сделал несколько хороших поступков, но его это не делает хорошим человеком и ответственности не снимает за все остальное и приступником он не перестал быть. И наоборот прожолжает их творить. Так устроен человек, приступник он или честный человек, все ошибаются, все делают глупости и честные люди, никто не без греха(правда бывают и такие, которые без греха). Но их грехи не значительные, они продолжают оставаться нормальными людьми. И плохие люди совершают хорошие поступки. Сегодня он может убить человека, а завтра старушке поможет перейти дорогу на другую сторону. Что вы тоже начнете говорить, вот какой он молодец, какой хороший поступок совершил, старушке помог. Ну помог и дальше, что? А ничего, он не перстал убивать. И оттого, что он такое дело хорошее сделал его на свободу за это не отпустят. Полно таких людей, которые совершают преступления, а потом могут чего-то совершить хорошего. Но это ничего не означает. Сегодня допустим кто-то к вам залезет в карман, утащит последнее или не дай бог изнасилует. А завтра он кому-то поможет. И конечно тот человек, которому он помог, будет говорить, ой спасибо, ты хороший человек, дай тебе бог всего наилучшего. Но он даже не знает, что он совершил чего-то плохое. Но он все равно преступник. И не надо приравнить таких людей, в том числе и Тано к нормальным, хорошим людям. Лариса я к людям отношусь всегда объективно. Как они этого заслуживают, иногда бывает и что, отношусь хорошо, хотя они этого не заслуживают. Это Вы не объективно Тано оцениваете. Кстати Вы же говорили, что он убил Джулию. Вот Ваши слова: А я думаю, что Тано виновен в смерти Джулии. Сам он, конечно, не убивал, но кого-то нанял для этого. А теперь Вы вдруг его во всю защищаете и ставите в одни ряды с хорошими. P.S. И сколько бы не делал хороших вещей мой брат например, но когда у мамы был инсульт, он бегал и думал как купить машину и к маме так ни разу не пришел. Я не буду всего описывать, но после этого я подругому к нему относиться никогда не буду. Чего бы мне не говорил о нем.
геодезист: Александр пишет: А теперь Вы вдруг его во всю защищаете и ставите в одни ряды с хороши Ну Тано в один ряд с хорошими никто не ставит. Ты название темы не забыл? Здесь мы говорим только о хороших поступках Тано, а не как о положительном герое.
Александр: геодезист пишет: Здесь мы говорим только о хороших поступках Тано, а не как о положительном герое. Говорили. Все перешло в то, что Тано хороший(исправьте если я ошибаюсь).
геодезист: Александр пишет: Все перешло в то, что Тано хороший Кто это сказал?
Лариса: Александр пишет: Кстати Вы же говорили, что он убил Джулию. Вот Ваши слова: цитата: А я думаю, что Тано виновен в смерти Джулии. Сам он, конечно, не убивал, но кого-то нанял для этого. Теперь я думаю по-другому.
Лариса: Александр пишет: Все перешло в то, что Тано хороший А никто этого и не говорит. Просто, в этой теме обсуждаются хорошие поступки Тано. Отрицательный персонаж тоже может их совершать. Ты же сам про это пишешь. Хотя, я не считаю Тано таким уж плохим...
Александр: Лариса пишет: Теперь я думаю по-другому. И что же вдруг Вас заставило изменить свое мнение? Вот теперь народ держитесь. Я по-позже скажу все, что думаю, и про смерть Джулии и про старика Антинари к которому Тано имел отношение.
Elena-P: Александр пишет: Вот теперь народ держитесь. Я по-позже скажу все, что думаю, и про смерть Джулии и про старика Антинари к которому Тано имел отношение. Интересно, интересно - ждём-с Лариса пишет: А никто этого и не говорит. Просто, в этой теме обсуждаются хорошие поступки Тано. Отрицательный персонаж тоже может их совершать. Ты же сам про это пишешь. Хотя, я не считаю Тано таким уж плохим... Он конечно не белый и пушистый, просто мне кажется он сознательно скрылся за такой маской холода, безразличия и цинизма, что бы скрыть свои слабые места и своё настоящее "я" от всех.
greymist: Elena-P пишет: Он конечно не белый и пушистый, просто мне кажется он сознательно скрылся за такой маской холода, безразличия и цинизма, что бы скрыть свои слабые места и своё настоящее "я" от всех. Абсолютно верно! Процитирую то, что было сказано не мной на другом форуме: Даже то, что Тано совершил свой самый страшный поступок - убил Эстер - говорит о том, что он не на всё готов ради денег. Так бы он после этого спокойно "побросал вещички в рюкзак" и смылся. Он же был вообще в прострации.
Александр: greymist он псих - поэтому и не смывался. Заклинило в башке у него.
Лариса: Лариса пишет: Александр пишет: цитата: Кстати Вы же говорили, что он убил Джулию. Вот Ваши слова: цитата: А я думаю, что Тано виновен в смерти Джулии. Сам он, конечно, не убивал, но кого-то нанял для этого. Теперь я думаю по-другому. Нет никаких доказательств. А потом, я впервые посмотрела 10 часть, и Тано стал мне ещё более симпатичен. Он не смог убить Марию, Джулию в 10 части. Не виноват он и в смерти Джулии Антинари. Это был просто несчастный случай. Также, раньше я считала Тано виновным в самоубийстве Рази. Сейчас - нет. В этом, скорее, виноват Эспиноза (ну, и сам Рази, конечно).
Лариса: Александр пишет: Я по-позже скажу все, что думаю, и про смерть Джулии и про старика Антинари к которому Тано имел отношение. Ты что, провёл своё расследование?
Александр: Лариса пишет: А потом, я впервые посмотрела 10 часть, и Тано стал мне ещё более симпатичен. Ну да, в 10 -ке он во всей красе злодей показан, а ты наоборот его полюбила. В 10-ке он как раз возращается к своим делам. Только послушать его речь перед Туле, чего стоит. Где он говорит, что мы будем создавать свои законы и все будут делать как мы этого захотим. Что-то в этом роде. Если после шестерки как-то можно было поверить, что он боролся с собой, то 10-ка доказывает все мои высказывания против Тано, что он доконца жизни останется негодяем. Лариса пишет: Ты что, провёл своё расследование? Причем тут свое расследование? Я скажу, что думаю обо всем этом.
Лариса: Александр пишет: 10-ка доказывает все мои высказывания против Тано, что он доконца жизни останется негодяем. А мне он таким не кажется.
greymist: Десятая часть - это снимавшийся полуподпольно по политическим причинам антиберлускониевский ролик, поэтому там много ляпов, так что её можно воспринимать только как альтернативную концовку. И даже в десятой части Тано не является законченным негодяем - иначе разве мог бы он приговорить сам себя к такой мучительной смерти, как сгореть заживо в вулкане?!
greymist: Александр пишет: он псих - поэтому и не смывался. Заклинило в башке у него. Сами себе противоречите. Многие ненавистники Тано с пеной у рта доказывают, что он только притворялся психом, чтобы избежать наказания. На самом деле Тано в тот страшный момент был не совсем сумасшедшим, но в пограничном состоянии сознания - именно потому, что поистине безумно любил Эстер. Вспомним, как себя вел Тано - когда пришёл Каттани, он даже не пытался наброситься на своего врага.Вспомним, что он говорил Каттани: "Мы останемся вдвоём в этом огромном доме - она и я". Получается, что Каттани невольно спас жизнь Тано - если бы полиция прибыла хоть на полчаса позже, он, судя по его тогдашнему состоянию, лёг бы рядом с женой и сам застрелился... Что касается блистательных "речей" Тано - о человеке надо судить по его поступкам, а не по словам. Даже в десятой части Тано, каких бы он речей там ни толкал, не смог убить даже Джулию Меркури, а потом скрыться с архивом - вместо этого он её отпустил, а сам покончил с собой, причём наиболее мучительным способом, какой только можно себе представить...
Александр: Лариса пишет: А мне он таким не кажется.А говорите, что я не объективен. Вам всем, кому Тано нравится, не кажется, что он приступник, даже не смотря, что это очень хорошо показанно в фильме. Особенно в 10-ке. Сколько фактов я привел из 5-го спрута, Вы просто не хотите ничего замечать. А еще говорите, что вы не говорили, что он хороший. Именно это вы и делаете. Вы говорите не то, что он хорошие какие-то поступки совершал, а говорите, что он хороший. Ну где же он хороший?! Только потому, что не стал убивать Давиде, потому что игрушки детям подарил и все? Плохого он сделал гораздо больше. Иначе бы полиция его не искала и не пыталась в тюрьму его посадить. Даже Давиде, которого вы любите, сказал, что без раздумий убил бы его. greymist пишет: И даже в десятой части Тано не является законченным негодяем - иначе разве мог бы он приговорить сам себя к такой мучительной смерти, как сгореть заживо в вулкане?! Если бы он был бы как вы говорите хорошим, то он бы отдал Сильвии архив. Кроме того я более чем уверен, что Тано не погиб. Вы говорите, что нет доказальств, что он Джулию убил, точно также нет доказательств, что он погиб. Ну спустился он туда, ну показли как лава брызнула и всё. Даже если он и погиб, почему он так поступил? Потому что понял, что другого выхода у него нет, что его ожидает тюрьма и надолго. Только за одно похищение Джулии ему срок впояют. А он еще и убил Рамонте. Есть такой тип людей, который предпочтет смерть, нежели в тюрьму отправиться, а уж темболее когда его ждет тюрьма на долго. greymist пишет: есятая часть - это снимавшийся полуподпольно по политическим причинам антиберлускониевский ролик, поэтому там много ляпов, так что её можно воспринимать только как альтернативную концовку. Ролик то Берлусконевский или нет, она существует и от этого никуда не деться. Она отстнята и все там показанно. Зачем Тано так рвался к архиву Рамонте? Он сам хотел им воспользоваться, сам хотел иметь власть. Но у него в очередной раз все провалилось. И он устал уже от этого, это еще одна причина, по которой он в лаву пошел. Надоело терпеть крах и прятаться.
Александр: greymist пишет: Сами себе противоречите. Многие ненавистники Тано с пеной у рта доказывают, что он только притворялся психом, чтобы избежать наказания. На самом деле Тано в тот страшный момент был не совсем сумасшедшим, но в пограничном состоянии сознания - именно потому, что поистине безумно любил Эстер. Во первых: Я не все. И вчем я противоречу? Тано больной на голову. Иначе так бы не клинело его, как он вел себя когда Эстер убил. Поэтому и не бежал. Будь он нормальный, он бы смылся. С Джулией в 10-ке тоже капитально крышу снесло. И лекарства он постояно пил. И когда его сумашедшим обзывали, как он реагировал. greymist пишет: Вспомним, как себя вел Тано - когда пришёл Каттани, он даже не пытался наброситься на своего врага.Вспомним, что он говорил Каттани: "Мы останемся вдвоём в этом огромном доме - она и я". Получается, что Каттани невольно спас жизнь Тано - если бы полиция прибыла хоть на полчаса позже, он, судя по его тогдашнему состоянию, лёг бы рядом с женой и сам застрелился... Он имел ввиду, что будет сидеть рядом с ней. Она мертвая, а он живой. Что он ее убил, чтобы она не ушла к Каттани. И вообще он вел себя так, потому что башню снесло ему. Нифига бы он себе нечиго не сделал бы. Сидел бы и глядел бы на Эстер. greymist пишет: Что касается блистательных "речей" Тано - о человеке надо судить по его поступкам, а не по словам. Даже в десятой части Тано, каких бы он речей там ни толкал, не смог убить даже Джулию Меркури, а потом скрыться с архивом - вместо этого он её отпустил, а сам покончил с собой, причём наиболее мучительным способом, какой только можно себе представить...Он бы сдела все, но как всегда планы грандиозные, но не дали ему их свершить. Джулию не убил, служанка вмешалась, да и полиция уже рядом была. Мне понятны ваше это не виденье ничего плохого в Тано(хотя это очень хорошо видно), это тот случай когда любовь зла - полюбишь и козла. Если человеку нравиться человек, то он ничего не видет и не слышет плохого о нем. Сколько глаза не раскрывай.
greymist: Александр пишет: Нифига бы он себе нечиго не сделал бы. Сидел бы и глядел бы на Эстер. Что он, всю оставшуюся жизнь сидел бы и глядел бы на Эстер, пока с голоду не помер Застрелился бы - как пить дать... Александр пишет: Джулию не убил, служанка вмешалась, да и полиция уже рядом была. Служанка пришла, когда он уже взял себя в руки и отпустил Джулию Меркури. Да и каким бы это образом служанка могла помешать такому крупному,здоровому мужику , да ещё и вооружённому - смех на лужайке Если бы он реально хотел убить - легко прибил бы обеих, но он же остановился! Ох, спасибо! Давно я так не смеялась
Александр: greymist пишет: Что он, всю оставшуюся жизнь сидел бы и глядел бы на Эстер, пока с голоду не помену не дотакой же степени. Уж поесть бы сходил. Или когда очухался бы, мозги на место встали, то не стал бы сидеть. НИ фига, он бы не стал стреляться! greymist пишет: Служанка пришла, когда он уже взял себя в руки и отпустил Джулию Меркури. Да и каким бы это образом служанка могла помешать такому крупному,здоровому мужику , да ещё и вооружённому - смех на лужайке Не говорите глупости. Он хорошо относился к служанке, так же как и к Марии. Вот, что Тано говорил Джулии Меркури: Тано: - Ты должна умереть Джулия. Потому что - эта игра тебе не по плечу. На карту поставлена власть. Власть, превыше всего. Она всегда была моим единственным Богом. Только за неё стоит бороться, оттачивая свой разум, усмеряя свои страсти. Но власть жестокий бог. Он требует кровавых жертв. Он нас испытывает, он ставит на нашем пути множество мелких препядствий, которые надо смести. Это мелкие, люди, надеющиеся победить зло. Маленькие, гордые, упрямые женщины воставшие против огромных замыслов. Маленькие, гордые женщины, как ты!(достал пистолет).и все это он говорил с большой злостью, того гляди сейчас взорвется от ярости. Потом когда он стал её душить, он вспомнил Эстер. И ему стало не хорошо. Он пошел на улицу. Тут прибежала служанка. Разве может он быть нормальным после таких слов? !
greymist: Ну, что бы он там ни болтал - Джулию он всё-таки не убил, это факт, а факты - вещь упрямая. И служанка пришла уже после того, как он взял себя в руки и отпустил Джулию Меркури. Будь он полностью ненормальным, тем более если он подумал, что Джулия - это Эстер, он бы её точно придушил - но он же этого не сделал!!! Кроме того, зачем делать из Тано такую размазню - вот решил он кого-то прибить, а потом любая женщина могла заставить его передумать... Например, Дино Алесси он бы всё равно грохнул - даже если бы Анна Антинари была там и на коленях его бы умоляла... Кстати, для Анны и для всех так было бы лучше - Тано спокойно забрал бы документы, но свою будущую потенциальную тёщу убивать не стал бы (старик Николо Антинари не давал ему таких указаний). Заставил бы Анну уехать с ним на Сицилию, а там старик Николо убедил бы её молчать обо всём случившемся, объяснил бы ей, что именно Алесси приказал убить её мужа. И аббат Ловани в результате был бы жив, и Маттинера (правда, ИМХО Терразини всё равно бы потом прибили). И Кемаля Ифтера не арестовали бы, и не было бы никакой блестящей полицейской операции - всё было бы шито-крыто...И у старика Антинари не было бы необходимости кончать жизнь самоубийством. В реальной жизни всё так и было бы, а в кино, естессно, надо было показать хотя бы частичную победу полиции... Вот к каким далеко идущим последствиям может привести один необдуманный поступок разгневанной женщины (Шутка) Ещё раз повторю - давайте не будем забывать, что все герои "Спрута" - это всего лишь вымышленные персонажи, и их поведение зачастую обусловлено не реальной жизненной логикой, а драматургической необходимостью.
Александр: greymist пишет: Ну, что бы он там ни болтал - Джулию он всё-таки не убил, это факт, а факты - вещь упрямая. И служанка пришла уже после того, как он взял себя в руки и отпустил Джулию Меркури. Будь он полностью ненормальным, тем более если он подумал, что Джулия - это Эстер, он бы её точно придушил - но он же этого не сделал!!!Ну как Вы не понимаете, причем тут убил не убил? Когда его слова вон как звучат. Что Власть для него - это всё! Иесли мешают его осуществлению, то надо убирать таких. Он говорит, что только власть его интересует, любыми средствами. А Вы опять про убил не убил, начинает тут приплетать, вывмышленый или не вымышленый герой. мы обсуждаем Тано, и не надо вообще ничего говорить про вымышленых и реальных. А уж темболее сравинавть, что бывает в жизне, а что нет. Я уверен, что даже если бы Тано всех убивал, то Вы бы все равно нашли кучу оправданий. Вы хотите сказать, вернее Вы это и говорите, что Тано пустозвон, что тряпло, который говорит и за свои слова не отвечает. Именно так Вы и сказали, мало ли что он там болтает. Тано же не подросток, который перед девченкой выпендривается, мол вон смотри я такой-то, такой -то, да я то-то, то-то(голой попой ежиков давил), а на деле ничего, только пустые слова. Значит судя потому, как Вы говорите, Тано такой получается. Но его слова не пустая болтовня. А Джулию он потому и отпустил, что увидел в ней Эстер, которую он любил. Если бы не это, то лежать бы Джулии мертвой. насчет служанки я исправился. greymist пишет: Кроме того, зачем делать из Тано такую размазню - вот решил он кого-то прибить, а потом любая женщина могла заставить его передумать... Из него не надо делать размазню. Любая не могла, но Мария, Джулия повлияли. greymist пишет: Кстати, для Анны и для всех так было бы лучше - Тано спокойно забрал бы документы, но свою будущую потенциальную тёщу убивать не стал бы (старик Николо Антинари не давал ему таких указаний). Заставил бы Анну уехать с ним на Сицилию, а там старик Николо убедил бы её молчать обо всём случившемся, объяснил бы ей, что именно Алесси приказал убить её мужа. И аббат Ловани в результате был бы жив, и Маттинера (правда, ИМХО Терразини всё равно бы потом прибили). И Кемаля Ифтера не арестовали бы, и не было бы никакой блестящей полицейской операции - всё было бы шито-крыто...И у старика Антинари не было бы необходимости кончать жизнь самоубийством. В реальной жизни всё так и было бы, а в кино, естессно, надо было показать хотя бы частичную победу полиции... У Вас бурная фонтазия. Да, действительно, а зачем вообще тогда фильм снимать? И прикратите сравнивать с реальными людьми. Мы обсуждаем фильм, а не реальных людей. Многие фильмы осонвываются на реальных событиях, герои беруться с прототипов и спрут один из таких фильмов, где много жизненой правды. за это я и люблю этот фильм. И в реальной жизне так не было бы. В реальной жизне все намного хуже, чем в фильме. В фильме и половины того, что на самом деле не показанно. Только лишь часть. В реальной жизне еще больше было бы жертв и они бы оброзавались с еще большой скоростью, чем в фильме. Если Вам так хочется поговрить про реальную жизнь, то вот здесь давайте по-говорим.
greymist: Александр пишет: Ну как Вы не понимаете, причем тут убил не убил? Когда его слова вон как звучат. Еще раз повторю - о человеке судят по его поступкам, а не по словам. Те, кто полностью задушил в себе совесть,для кого все точки над "I" расставлены - те не разглагольствуют, а сразу убивают.
Александр: greymist пишет: Еще раз повторю - о человеке судят по его поступкам, а не по словам. Те, кто полностью задушил в себе совесть,для кого все точки над "I" расставлены - те не разглагольствуют, а сразу убивают.Короче он тряпло получается, Вашими же словами. И с Вами мне все понятно. Я не знаю как Вам объяснить. Надо подумать.
Лариса: Александр пишет: Даже Давиде, которого вы любите, сказал, что без раздумий убил бы его. Да, но он так сказал, так как, на тот момент, совсем не знал Тано. Александр пишет: Кроме того, я более чем уверен, что Тано не погиб. Хотелось бы надеяться...
Лариса: Александр пишет: в 10 -ке он во всей красе злодей показан, а ты, наоборот, его полюбила. Александр пишет: Даже Давиде, которого вы любите, Я не говорила, что кого-то из них люблю. Мне, просто, никогда бы в голову не пришло влюбиться в киногероя. Я предпочитаю реальных мужчин. А в кино мне может кто-то нравиться, а кто-то нет. Но чтобы любить и ненавидеть... Это уж слишком!
Александр: Лариса пишет: Я не говорила, что кого-то из них люблю. Мне, просто, никогда бы в голову не пришло влюбиться в киногероя. Я предпочитаю реальных мужчин. А в кино мне может кто-то нравиться, а кто-то нет. Но чтобы любить и ненавидеть... Это уж слишком!Ну хорошо для тебя любить и нравиться разные вещи. Но я имел ввиду под словом любить, что он тебе нравиться до потери пульса. Ну не пульса, но нравиться.
Лариса: Александр пишет: Ну хорошо для тебя любить и нравиться разные вещи. Но я имел ввиду под словом любить, что он тебе нравиться до потери пульса. Ну не пульса, но нравиться. Вообще-то, "любить" и "нравиться" - это бо-О-ольшая разница! А Ремо Джироне - интересный мужчина. А голос какой завораживающий! В жизни я на такого обратила бы внимание. Хотя, мне нравится совсем другой тип мужчин.
BOSS: vita пишет: Тано очень неплохой человек. То, какой он до "Спрута-6", его сделала жизнь. Это своеобразная психологическая защита от жестокого внешнего мира. Я его полностью понимаю. А как он помог Давиде свершить историю справедливости в концлагере в Праге (финал "Спрут-6)?! Таких поступков на протяжении всего "Спрута" от отрицательных персонажей я не помню. Это доказывает еще раз, что он за человек. Помните тоже хороший его поступок когда Гретта была в приюте и Тано кучу игрушек всем детям накупил.... У него было тяжелое детство и из-за нахлынувших воспоминаний он это сделал..... А вообще Тано ИМХО отрицательный герой и его ничего не оправдывает....Из-за него много людей погибло...
полная версия страницы